SpielverderberMannl hat geschrieben:Der Ordnung halber würde ich allerdings "Nothdurft" mit Notwendigkeit "übersetzen", damit wären wir dann allerdings wieder bei der Realität.
Was hier beschrieben ist, dass ist das Schießen mit hölzernen Schießpflöcken. Der beschriebene "Stempel" dient als Schießspreize, der das sich ebenfalls in einem Bühnloch befindliche Schießblech auf dem Pflock drückte, damit die Kraft des Schusses ins Anstehende geht. Diese Methode stammt aus der Anfangszeit des Schießens und wurde mit der Erfindung des Lettenbesatzes (1687 in Clausthal durch den Altenberger Carl Zumbe) langsam abgelöst. Meist wurden um diese Zeit nach dem Schießen die Stöße mit den üblichen Handgezähe hereingewonnen und es wurde auch nicht auf dem vollen Profil geschossen, so dass Schießspuren relativ selten sein dürften. An der Ortsbrust hätte man aber eine gewisse Chance.Mannl hat geschrieben:P.S. Es tauchte schon mal die Frage auf, woher unerklärliche "Bühnlöcher" im Stoß kommen.
Hier schreibt Rößler im § 13 " ... oder Stempel angetrieben / welcher wohl verwahret in einem Bühn//Loch stehen muß."
Es wäre also wichtig zu schauen, obe der Bereich eines solchen Loches Anzeichen von Srengarbeit aufweist, trifft natürlich bei geschlegelten Orten kaum zu.
Bist Du da ganz sicher? Ich kenne Bohrlöcher mit Lettenbesatz aus der Zeit vor 1789! Die von Dir benannte Schießmethde war schon im 1. Drittel des 18. Jahrhundert nicht mehr aktuell. In den Zechenregistern von Gruben im auswärtigen Freiberger Revier findet man da nirgends ein Schießblech mehr in den Inventarlisten verzeichnet.Nobi hat geschrieben: Was hier beschrieben ist, dass ist das Schießen mit hölzernen Schießpflöcken. Der beschriebene "Stempel" dient als Schießspreize, der das sich ebenfalls in einem Bühnloch befindliche Schießblech auf dem Pflock drückte, damit die Kraft des Schusses ins Anstehende geht. Diese Methode stammt aus der Anfangszeit des Schießens und wurde mit der Erfindung des Lettenbesatzes (1887 in Clausthal durch den Altenberger Carl Zumbe) langsam abgelöst.
Sorry, sollte natürlich 1687 heißen. Habe es auch oben mal geändert.Ludewig hat geschrieben:Bist Du da ganz sicher? Ich kenne Bohrlöcher mit Lettenbesatz aus der Zeit vor 1789! Die von Dir benannte Schießmethde war schon im 1. Drittel des 18. Jahrhundert nicht mehr aktuell.
Glück Auf Manfred,Mannl hat geschrieben:Das ist ja nun mein "Spezialgebiet"
Wie kommst du auf so etwas?Uran hat geschrieben:Kann mann mit den Rückständen von Urin, der ja wahrscheinlich auch in kleinste Klüfte läuft die Wirkung von Schwarzpulver verstärken
Hallo Nobi,Uran hat geschrieben:Ja sicher hat man mit Schwarzpulver aus dem Vollen (Ganzen) geschossen. Laut Unterlagen spätestens ab 1696.
Ich muss nochmal in den alten Schriften ein bischen rumlesen. Wenn ich aber ein Bohrloch schräg von Oben reintreibe, dann schießt es mir das Stück Gestein nach vorne weg. Dann habe ich ggf. den Einbruch, denn ich für die weiteren Schüsse brauche. Ggf. hat man auch, wie heute noch üblich, ein unbesetztes Loch zusätzlich gebohrt, welches als Einbruch diente. Es ist alles leider nicht so genau beschrieben sondern nur, das es gemacht wurde.Mannl hat geschrieben:Zum Schießen aus dem Vollen:
Ich behaupte, einen Schram oder "Einbruch" hat man auf alle Fälle gebraucht, ohne den geht es auch mit brisanten Srengstoffen nicht. Man müßte also mal wissen wie das genau ausgesehen hat. Ich weiß dazu leider nichts !?
Fahrsteiger hat geschrieben:Nobi, aus dem Vollen zu sprengen geht ohne freie Fläche mit Sicherheit nicht.
Da widersprichst Du Dir jetzt aber selber.Fahrsteiger hat geschrieben:Zünde ich die Lunten hintereinander, so erreiche ich aber ein Sprengen mit Zeitversatz und schaffe mit dem / den ersten Schüssen die Freifläche.
Beim Schießen aus dem Ganzen, nach Kern, wird auf der Sohle mit einem Schuß begonnen. Nach Beräumung der Massen wird der zweite Schuß etwas höher gesetzt. Nach jedem Schuß werden die Massen beräumt. Das ganze wird solange fortgesetzt, bis man die Firste erreicht hat. Die Stöße werden mit Schlägel und Eisen gewonnen. Es wurde eben nicht das ganze Streckenprofil durch sprengen gewonnen.Nobi hat geschrieben:"Beim 'Schießen aus dem Ganzen' wurde das gesamte Stollnprofil, also auch der Einbruch geschossen. Gesprengt wurde mit einzelnen Schüssen und nicht in der gesamten Fläche. Siehe: Kern, et.al., 1769 S. 60, § 149."
Dann wird es mal Zeit.Uran hat geschrieben:Ich muss allerdings zu meiner Schande gestehen, bisher noch nie mit Schwarzpulver geschossen zu haben.
Es wurde nahezu das ganze Streckenprofil gewonnen um so wenig wie möglich Nacharbeiten zu haben. So ein Schießort kann man sich bei uns in der Grube anschauen. Die Technologie ist dort eindeutig erkennbar. Zeitraum 1785 - 1789.Uran hat geschrieben:Beim Schießen aus dem Ganzen, nach Kern, wird auf der Sohle mit einem Schuß begonnen. Nach Beräumung der Massen wird der zweite Schuß etwas höher gesetzt. Nach jedem Schuß werden die Massen beräumt. Das ganze wird solange fortgesetzt, bis man die Firste erreicht hat. Die Stöße werden mit Schlägel und Eisen gewonnen. Es wurde eben nicht das ganze Streckenprofil durch sprengen gewonnen.
Ihr habt ja beide Recht. Am Anfang war es so, wie Uwe beschrieben hat und später so wie Du Lutz. Die Technologie war überall ein wenig unterschiedlich bzw. wurde unterschiedlich gehandhabt und hat sich permanent weiterentwickelt.Ludewig hat geschrieben:Es wurde nahezu das ganze Streckenprofil gewonnen um so wenig wie möglich Nacharbeiten zu haben. So ein Schießort kann man sich bei uns in der Grube anschauen. Die Technologie ist dort eindeutig erkennbar. Zeitraum 1785 - 1789.Uran hat geschrieben:Beim Schießen aus dem Ganzen, nach Kern, wird auf der Sohle mit einem Schuß begonnen. Nach Beräumung der Massen wird der zweite Schuß etwas höher gesetzt. Nach jedem Schuß werden die Massen beräumt. Das ganze wird solange fortgesetzt, bis man die Firste erreicht hat. Die Stöße werden mit Schlägel und Eisen gewonnen. Es wurde eben nicht das ganze Streckenprofil durch sprengen gewonnen.
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